Das nutzt doch nicht, auf Dauer werden wir leider immer mehr bespitzelt. Demokratur Deutschland.
Gruß Doris

Zitat

Original von doris
[..] Demokratur Deutschland.

Das hat damit nichts zu tun. Nimm einige praegnante Schlagwoerter (Terror, Kinderpornographie, Drogen, ..) und setze sie in irgendeinen Zusammenhang mit "Sicherheit" und jeder hoert Dir zu. Wenn sich das ganze noch gut anhoert, kannst Du Menschen alles verkaufen. Inkompetenz ist kein Manko solange sie gut verpackt wird.

Prot: Let me tell you something, Mark. You humans, most of you, subscribe to this policy of an eye for an eye, a life for a life, which is known throughout the universe for its... stupidity.

Stichwort "Angst"!
Jage den Menschen einen Haufen Angst ein, und du kannst alles mit ihnen machen.
Das hat vor 70 Jahren funktioniert, und es funktioniert immer noch.

Zitat

Original von strcat
Nimm einige praegnante Schlagwoerter (Terror, Kinderpornographie, Drogen, ..) und setze sie in irgendeinen Zusammenhang mit "Sicherheit" und jeder hoert Dir zu.

Ich weiß nicht - aber das habe ich irgendwie anders beobachtet.
Es stimmt schon, dass es "Mode" geworden ist, pregnante Schlagwörter zusammenzuwürfeln um daraus ein "politisches Konzept" zu formen.
Mir ist dabei nur aufgefallen, dass eben nicht jeder zuhört sondern das die meissten nur die "Überschriften" lesen und sich keine Gedanken um den "Text" machen. Frei nach dem Motto: "Oh da kümmert sich ja einer um meine Sicherheit. Das ist ein Politiker. Der wird's schon besser wissen als ich - also lass Ihn man machen!".

Frag mal die Leute auf der Straße worüber *genau* sich die Politker bei Ihren Plänen da auslassen! Du wirst kaum einen finden der das ganze verfolgt / verstanden hat! Gerade die älteren Jahrgänge können teilweise überhaupt nicht mehr nachvollziehen um was es da geht.

Zitat

Original von strcat
Wenn sich das ganze noch gut anhoert, kannst Du Menschen alles verkaufen.

Stimmt - das kann man sich seit Jahren bei den Wahlen ansehen!

Zitat

Original von strcat
Inkompetenz ist kein Manko solange sie gut verpackt wird.

Das liegt allerdings daran, das viele sich keine Gedanken mehr um "die da oben" machen. Ich kenne in meiner Nachbarschaft zig Leute die seit zig Jahren die SPD/CDU wählen nur weil die Eltern das schon immer gemacht haben.
Selbst wenn "da oben" mal "Scheiße" gebaut wird ändert sich daran nichts. Es gibt einen kurzen Aufschrei - der ist in 2 Tagen aus der Bildzeitung verschwunden - und bei der nächsten Wahl ist wieder alles beim alten: [X]CDU [X]SPD

ja, aber die elektronische überwachung und der automatische scan von emails, foren, telefongesprächen kann natürlich helfen eine terrorzelle zu entdecken, wo man sie nie vermutet hätte und wer nichts zu verbergen hat, braucht sich ja keine gedanken zu machen )
ein beispiel:

Zitat

ein weiterer wichtiger schlag gegen den internationalen terrorismus ist den behörden im zusammenhang mit den vorbereitungen zum gipfeltreffen in heiligendamm gelungen. schon monate zuvor hat eine special-force einheit die überwachung verschiedener internetforen durchgeführt um hinweise auf anschläge beim gipfeltreffen zu finden und präventiv eingreifen zu können. dabei konnten die beamten einen wichtigen erfolg für sich verbuchen und ein terrornetz ausheben. die maßnahme führte zu zahlreichen verhaftungen weltweit. die gruppe koordinierte ihre arbeit über einschlägig bekannte schach-foren. aufgefallen waren sie den beamten durch den häufigen eintrag "G8" in ihren beiträgen.
ein schöner erfolg für die demokratische welt!

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Original von Michael
Ein weiterer Minuspunkt für mich ist auch noch Parteichef Westerwelle, ich finde ihn einfach zu unsympathisch! (Winter/Frühjahr 2003: " Irakische Raketen bedrohen auch Europa!" ... jaja, wers glaubt)

na und damit lag er doch damals schon voll im trend, aber bald haben wir ja einen abwehrschirm.
mit solchen demagogischen lügen kann man letzendlich einen haufen kohle machen (die rüstungskonzerne reiben sich die hände) und da ist doch die ganze demokratie keinen pfifferling mehr wert. hier in sachsen werfen eine reihe von politikern alle grundsätze schon für deutlich weniger geld über bord.

das schlimmste was dem westen passieren konnte, war der fall der mauer und der untergang des kommunismus in osteuropa. die reden, wie sehr die einheit herbeigesehnt wird und dass das unrechtsregime abgeschafft werden muss, waren doch schon immer verlogen. jetzt habt ihr uns ostler am hals und die schöne bedrohung war plötzlich futsch. eine echt sinnentleerte zeit für geheim- und abschirmdienste, rüstungskonzerne etc... naja, nun haben sie ja in rekordzeit eine neue berohungslüge aufgebaut und das spiel beginnt von neuem...

was ich auch "lustig" finde ist, das merkel zb den chiesen etwas über menschenrechte erzählen soll und unser geliebter innenminister rollt durch das land und versucht einen totalitären polizeistaat zu installieren. vielleicht würde es ja was bringen, wenn er eine geschäftsreise nach nord-korea und china macht um erfahrungen auszutauschen, bevor die das bei sich durch "internationalen druck" wirklich deinstallieren.

er sollte auch mehr die erfahrungen zb der amerikaner nutzen, damit solche pannen wie in heiligendamm nicht mehr passieren. wenn schon demonstranten eingekesselt werden, dann muss man dafür sorgen, dass die käfighaltung nicht im eigenen land stattfindet. vielleicht hätte sich ja zumindest polen zur verfügung gestellt oder man hätte sie gleich ganz ausfliegen müssen (in guantanamo ist doch sicherlich noch was frei) damit man nicht ständig diese querelen mit dem grundgesetz und eu-recht hat.
mit dem einsatz der bundeswehr zur "aufklärung" im eigenen land ist nach meiner meinung eindeutig eine grenze überschritten..... was kommt als nächstes?
ich frage mich ehrlich gesagt, wie lange es noch dauert, bis wir unseren platz des himmlischen friedens haben.....

ich denke mal, dass der umsturz in der ddr einigen politikern im westen auch kopfschmerzen bereitet hat, da das system letztendlich sang und klanglos abgetreten ist.
die bespitzelung funktionierte einwandfrei und wie man heute weiss, wurde die lage im land von der stasi auch vollkommen richtig eingeschätzt. die regierung konnte sich aber nicht mehr 100% auf die eigene armee verlassen, die russen schieden als unterstützung aus und loyale truppen waren zahlenmäßig zu schwach. ausserdem war das feindbild, das gegen die bürgerrechtsbewegung aufgebaut wurde zu unglaubwürdig.

ich denke mal, dem versucht man jetzt vorzubeugen.
1. aufbau einer bedrohungslüge, die in sich schlüssig und glaubwürdig ist. fokus auf bevölkerungsgruppen, die sich leicht für jedermann identifizieren lassen (dunkle hautfarbe, arabischer akzent, kopftuch) und gegen die genügend vorurteile bestehen (zb alles islamisten). die methode hat im 3.reich auch schon ganz gut geklappt, da haben wir also eine ganze menge erfahrung. diesmal sind die juden aus verschiedenen gründen ungeeignet.
2. eingewöhnung der bundeswehr für inlandseinsätze und bildungsprogramme für bundeswehrsoldaten im ausland.
3. aufbau von zahlenmäßig starken eliteeinheiten, deren gefolgschaft man sicher sein kann (söldner? ähh ausländische spezialisten). ist auch im zusammenhang mit punkt 5 zu sehen.
4. ausbau der überwachung. es muss verhindert werden, dass sich gruppen im untergrund organisieren können. wichtig sind also informationen über kommunikation (internet/telefonie) zahlungsverkehr, auffenthaltsort (maut für pkw, satellitengestützte positionserkennung im airbag, vollelektronische ausweis/passkontrolle). wichtige tests laufen zur zeit
5. enge zusammenarbeit mit ländern der näheren umgebung mit ähnlichen problemen. zukünftig bei unruhen evtl einsatz zb spanischer truppen in deutschland und umgekehrt. da fehlt den soldaten der lokale bezug und das schiessen fällt leichter.
6. propaganda. es ist nicht nur wichtig, die terrorgefahr durch ausländische kräfte zu schüren, auch das eigene volk muss in spaltung gehalten werden. dazu ist es wichtig diese gegeneinander auszuspielen. mehrparteiensysteme sind dazu besser geeignet, als das ddr regime. laufen könnte das so:
auftrag partei1: darstellung der notlage arbeitsloser/hartz4 (einzelschicksale sind ganz wichtig), schmarotzertum der millionäre anprangern, steuerargumentation
auftrag partei2: sicherung der mittelschicht. steuerlast an subventionen für arbeitslose und grosskonzerne festmachen, mit schnäppchen-, diät- und urlaubstipps beschäftigen
auftrag partei3: verteidigung der oberschicht und eigene postensicherung, anpassung der gesetzeslage forcieren, um vorteile durchzusetzen. finanzierungsregelung für die vorhergehenden punkte, schliesslich müssen solche sachen natürlich vom auftraggeber auch bezahlt werden. mit steuermitteln geht vieles, aber nicht alles, läßt sich evtl wieder mit subventionen ausgleichen. subventionsvergabe an grosskonzerne absprechen (am besten so hohe zahlungen, dass die dort angestellten arbeitskräfte allein schon 200jahre von dem geld leben könnten)

die zusammenarbeit(eigentlich steuerung und kontrolle) mit den medien ist extrem wichtig. aus effizienzgründen ist es sinnvoll, wenn die propaganda so effektiv ist, dass sich viele der punkte mit steuermitteln finanzieren lassen. der auftraggeben sollte nicht über gebühr beansprucht werden. das muss auch in der steuergesetzgebung beachtet werden.

Hy,

im Osten nannte man das Stasi. Es gibt nur den feinen Unterschied, dass die keinen Grund brauchten um dich zu bespitzeln. Und alles hat sich darüber aufgeregt. Heute lässt es jeder mit sich machen, wenn man es einfach gut verpackt.
Das man aber selber aus irgendeinen Grund in die Schusslinie kommen kann interessiert keinen. Ich mach ja nichts sind dann die Argumente. Im Osten haben die meisten Leute auch nichts gemacht und haben aber trotzdem eine dicke Akte.

grüße nacosis

Zitat

Original von nacosis
Es gibt nur den feinen Unterschied, dass die keinen Grund brauchten um dich zu bespitzeln.

wieso unterschied? brauchen die heute einen grund? es reicht doch auch schon der verdacht, dass eventuell da irgendwas sein könnte.......

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Original von linuxerr

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Original von nacosis
Es gibt nur den feinen Unterschied, dass die keinen Grund brauchten um dich zu bespitzeln.

wieso unterschied? brauchen die heute einen grund? es reicht doch auch schon der verdacht, dass eventuell da irgendwas sein könnte.......

Ich denke schon das ein Grund da sein muss. Wo dieser Grund her kommt oder was es für ein Grund ist, spielt dabei wohl keine Rolle.
Der Verdacht wäre dann ja schon ein Grund.
Im Osten musste noch einmal der Verdacht vorliegen.
Ich habe es leider miterlebt und meine Akte beläuft sich auf knapp 200 Seiten. Obwohl ich zur Wende erst 13 war.

grüße nacosis

heute lag wieder der langersehnte eulenspiegel in meinem briefkasten.
darin habe ich soeben die folgende, passende zeichnung gefunden.